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<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Hmmm, this could be it.  It presents as a list of names rather than three columns of names.  Interestingly enough, what would be the header row gives all three items on the same line, but the rest is a list.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Oh well, at least I know how to work around it now.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Robert Lee Beach<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Assistive Technology Specialist<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Kansas City Kansas Community College<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">7250 State Avenue<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Kansas City, KS  66112<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Phone: 913-288-7671<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Email: <a href="mailto:rbeach@kckcc.edu">
rbeach@kckcc.edu</a><o:p></o:p></span></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
<p class="MsoNormal"><b><span style="color:windowtext">From:</span></b><span style="color:windowtext"> athen-list [mailto:athen-list-bounces@mailman13.u.washington.edu]
<b>On Behalf Of </b>Bossley, Pete<br>
<b>Sent:</b> Monday, September 19, 2016 2:53 PM<br>
<b>To:</b> Access Technology Higher Education Network <athen-list@u.washington.edu><br>
<b>Subject:</b> Re: [Athen] screen readers recognizing tables on webpages<o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:windowtext">Typically where you see this issue is when the table is missing cells so that it isn’t really a true table. I’ve noticed that JAWS and NVDA tend to assume tables that don’t have a uniform number of cells and
 rows are being used for layout or presentation and linearize the content.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:windowtext">It could also be that the table is marked as role=presentation but without looking at the code I couldn’t say for sure.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:windowtext"><o:p> </o:p></span></p>
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
<p class="MsoNormal"><b><span style="color:windowtext">From:</span></b><span style="color:windowtext"> athen-list [<a href="mailto:athen-list-bounces@mailman13.u.washington.edu">mailto:athen-list-bounces@mailman13.u.washington.edu</a>]
<b>On Behalf Of </b>Jennifer Sutton<br>
<b>Sent:</b> Monday, September 19, 2016 3:20 PM<br>
<b>To:</b> Access Technology Higher Education Network <<a href="mailto:athen-list@u.washington.edu">athen-list@u.washington.edu</a>><br>
<b>Subject:</b> Re: [Athen] screen readers recognizing tables on webpages<o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p>What I've seen is that things can be marked up as tables, and the s.r. announces them as such, but you can't navigate them like that. And most often, that is because the table is really being used for presentation.<o:p></o:p></p>
<p><o:p> </o:p></p>
<p>Yes, it's very puzzling that screen readers are intervening/trying to interpret, and as far as I know, JFW is the one that's doing this most.<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p>Perhaps it would be beneficial to see if folks who are working on Canvas accessibility directly can explain what's going on more clearly than I have been able to do, here.<o:p></o:p></p>
<p><o:p> </o:p></p>
<p>Jennifer<o:p></o:p></p>
<p><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">On 9/19/2016 12:12 PM, Robert Beach wrote:<o:p></o:p></p>
</div>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">It’s more than that.  The screen readers aren’t even recognizing that it is a table.  There are no rows or columns at all except when I use Fire Fox with NVDA.</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"> </span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Very puzzling.</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"> </span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"> </span><o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Robert Lee Beach</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Assistive Technology Specialist</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Kansas City Kansas Community College</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">7250 State Avenue</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Kansas City, KS  66112</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Phone: 913-288-7671</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Email: <a href="mailto:rbeach@kckcc.edu">
rbeach@kckcc.edu</a></span><o:p></o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"> </span><o:p></o:p></p>
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
<p class="MsoNormal"><b>From:</b> athen-list [<a href="mailto:athen-list-bounces@mailman13.u.washington.edu">mailto:athen-list-bounces@mailman13.u.washington.edu</a>]
<b>On Behalf Of </b>Gaeir Dietrich<br>
<b>Sent:</b> Monday, September 19, 2016 2:07 PM<br>
<b>To:</b> 'Access Technology Higher Education Network' <a href="mailto:athen-list@u.washington.edu">
<athen-list@u.washington.edu></a><br>
<b>Subject:</b> Re: [Athen] screen readers recognizing tables on webpages<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">I know in Word, you would need to mark the header row on the table for it to interact properly with a screen reader. I have been told that Canvas also allows the header row to be marked, so I would suspect that
 improper mark-up is the problem.</span><o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#1F497D">^^^^^^^^^^^^^^^^</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#1F497D">Gaeir (rhymes with "fire") Dietrich<br>
HTCTU Director<br>
408-996-6047</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#1F497D">^^^^^^^^^^^^^^^^</span><o:p></o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"> </span><o:p></o:p></p>
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma",sans-serif">From:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma",sans-serif"> athen-list [<a href="mailto:athen-list-bounces@mailman13.u.washington.edu">mailto:athen-list-bounces@mailman13.u.washington.edu</a>]
<b>On Behalf Of </b>Robert Beach<br>
<b>Sent:</b> Monday, September 19, 2016 11:53 AM<br>
<b>To:</b> Access Technology Higher Education Network (<a href="mailto:athen-list@u.washington.edu">athen-list@u.washington.edu</a>)<br>
<b>Subject:</b> [Athen] screen readers recognizing tables on webpages</span><o:p></o:p></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal">Hey all,<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal">I had a very interesting situation.  I was working in Canvas and came across a list of items.  Supposedly this was a table with three columns.  In Internet Explorer, neither JAWS nor NVDA would recognize it as a table but did read the information. 
 Unfortunately I could not tell what items were in which columns.  Using FireFox, JAWS still did not recognize the table, but NVDA did.<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal">Is this a matter of the way the instructor created the table?  Is it a matter of the LMS using non-standard code?  I would like to let the instructor know how to fix this if it is possible for him to do so.<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal">Thanks.<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Robert Lee Beach</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Assistive Technology Specialist</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Kansas City Kansas Community College</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">7250 State Avenue</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Kansas City, KS  66112</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Phone: 913-288-7671</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Email: <a href="mailto:rbeach@kckcc.edu">
rbeach@kckcc.edu</a></span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman",serif"><br>
<br>
<o:p></o:p></span></p>
<pre>_______________________________________________<o:p></o:p></pre>
<pre>athen-list mailing list<o:p></o:p></pre>
<pre><a href="mailto:athen-list@mailman13.u.washington.edu">athen-list@mailman13.u.washington.edu</a><o:p></o:p></pre>
<pre><a href="http://mailman13.u.washington.edu/mailman/listinfo/athen-list">http://mailman13.u.washington.edu/mailman/listinfo/athen-list</a><o:p></o:p></pre>
</blockquote>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman",serif"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
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