<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=windows-1252"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <p>What I've seen is that things can be marked up as tables, and the
      s.r. announces them as such, but you can't navigate them like
      that. And most often, that is because the table is really being
      used for presentation.</p>
    <p><br>
    </p>
    <p>Yes, it's very puzzling that screen readers are
      intervening/trying to interpret, and as far as I know, JFW is the
      one that's doing this most.</p>
    <br>
    <p>Perhaps it would be beneficial to see if folks who are working on
      Canvas accessibility directly can explain what's going on more
      clearly than I have been able to do, here.</p>
    <p><br>
    </p>
    <p>Jennifer</p>
    <p><br>
    </p>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">On 9/19/2016 12:12 PM, Robert Beach
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:34D068EC55A9914494617A37B8D8FA84011E1CA765@EROS.EMPLOYEES.KCKCC.LOCAL"
      type="cite">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
        charset=windows-1252">
      <meta name="Generator" content="Microsoft Word 15 (filtered
        medium)">
      <style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:"Cambria Math";
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Calibri",sans-serif;}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:#0563C1;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:#954F72;
        text-decoration:underline;}
p.msonormal0, li.msonormal0, div.msonormal0
        {mso-style-name:msonormal;
        mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0in;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0in;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman",serif;}
span.EmailStyle18
        {mso-style-type:personal;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:windowtext;}
span.EmailStyle19
        {mso-style-type:personal;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:#1F497D;}
span.EmailStyle20
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
      <div class="WordSection1">
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">It’s more than
            that.  The screen readers aren’t even recognizing that it is
            a table.  There are no rows or columns at all except when I
            use Fire Fox with NVDA.<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Very puzzling.<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <div>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Robert Lee
              Beach<o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Assistive
              Technology Specialist<o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Kansas City
              Kansas Community College<o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">7250 State
              Avenue<o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Kansas City,
              KS  66112<o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Phone:
              913-288-7671<o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Email: <a
                moz-do-not-send="true" href="mailto:rbeach@kckcc.edu">
                rbeach@kckcc.edu</a><o:p></o:p></span></p>
        </div>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <div>
          <div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1
            1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
            <p class="MsoNormal"><b>From:</b> athen-list
              [<a class="moz-txt-link-freetext" href="mailto:athen-list-bounces@mailman13.u.washington.edu">mailto:athen-list-bounces@mailman13.u.washington.edu</a>]
              <b>On Behalf Of </b>Gaeir Dietrich<br>
              <b>Sent:</b> Monday, September 19, 2016 2:07 PM<br>
              <b>To:</b> 'Access Technology Higher Education Network'
              <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:athen-list@u.washington.edu"><athen-list@u.washington.edu></a><br>
              <b>Subject:</b> Re: [Athen] screen readers recognizing
              tables on webpages<o:p></o:p></p>
          </div>
        </div>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">I know in Word,
            you would need to mark the header row on the table for it to
            interact properly with a screen reader. I have been told
            that Canvas also allows the header row to be marked, so I
            would suspect that improper mark-up is the problem.<o:p></o:p></span></p>
        <div>
          <p class="MsoNormal"
            style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#1F497D">^^^^^^^^^^^^^^^^</span><span
              style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New
              Roman",serif;color:#1F497D"><o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"
            style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#1F497D">Gaeir
              (rhymes with "fire") Dietrich<br>
              HTCTU Director<br>
              408-996-6047</span><span
              style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New
              Roman",serif;color:#1F497D"><o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"
            style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#1F497D">^^^^^^^^^^^^^^^^</span><span
              style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New
              Roman",serif;color:#1F497D"><o:p></o:p></span></p>
        </div>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <div>
          <div style="border:none;border-top:solid #B5C4DF
            1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
            <p class="MsoNormal"><b><span
                  style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma",sans-serif">From:</span></b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma",sans-serif">
                athen-list [<a moz-do-not-send="true"
                  href="mailto:athen-list-bounces@mailman13.u.washington.edu">mailto:athen-list-bounces@mailman13.u.washington.edu</a>]
                <b>On Behalf Of </b>Robert Beach<br>
                <b>Sent:</b> Monday, September 19, 2016 11:53 AM<br>
                <b>To:</b> Access Technology Higher Education Network (<a
                  moz-do-not-send="true"
                  href="mailto:athen-list@u.washington.edu">athen-list@u.washington.edu</a>)<br>
                <b>Subject:</b> [Athen] screen readers recognizing
                tables on webpages<o:p></o:p></span></p>
          </div>
        </div>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal">Hey all,<o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal">I had a very interesting situation.  I was
          working in Canvas and came across a list of items.  Supposedly
          this was a table with three columns.  In Internet Explorer,
          neither JAWS nor NVDA would recognize it as a table but did
          read the information.  Unfortunately I could not tell what
          items were in which columns.  Using FireFox, JAWS still did
          not recognize the table, but NVDA did.<o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal">Is this a matter of the way the instructor
          created the table?  Is it a matter of the LMS using
          non-standard code?  I would like to let the instructor know
          how to fix this if it is possible for him to do so.<o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal">Thanks.<o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Robert Lee
            Beach<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Assistive
            Technology Specialist<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Kansas City
            Kansas Community College<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">7250 State
            Avenue<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Kansas City,
            KS  66112<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Phone:
            913-288-7671<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Email: <a
              moz-do-not-send="true" href="mailto:rbeach@kckcc.edu">
              rbeach@kckcc.edu</a><o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
athen-list mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:athen-list@mailman13.u.washington.edu">athen-list@mailman13.u.washington.edu</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://mailman13.u.washington.edu/mailman/listinfo/athen-list">http://mailman13.u.washington.edu/mailman/listinfo/athen-list</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>